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飯塚毅博士と私

激動の昭和史を生きる-1
指導者は原理原則を持て

対談者(敬称略・順不同)
 田中清玄(国際問題研究家)
 飯塚  毅(公認会計士・TKC全国会会長)
 ※肩書きや発言内容は対談当時のまま掲載しています。

(田中・清玄) 明治39年函館に生まれる。東大在学中に日本共産党入りし、中央委員会書記長を務めたこともある。特高の弾圧には屈しなかったが、母の死をもっての諌めに転向。獄中11年の長きにわたる。出獄の翌日から三島の山本玄峰老師について参禅、20年に及んだ。戦後、復員軍人を集めて土木請負業を始め、食糧、エネルギー問題に取り組む。60年安保闘争では全学連(反日共系)に肩入れして話題をまいた。中東情報には特に明るく、米ソなれあい による世界分割に激しい抗議を繰り返している。現在「綜合人間科学研究会」理事長

中東を理解出来ない日本政府

本誌イラク・イランの戦争が短時日で終りそうにもない状況となったようですが、この問題について日本で1番明るいと言われている田中先生にお尋ねしたいのですか。

田中単なる2国間の争いだけではないというところに問題がありますね。まず、アラブ民族のイラクとアーリアン民族のイランの対立という点。エネルギー資源としての石油もからむ。ホメイニ師は“革命を輸出する”と宣言してしまったし、我々の信ずる宗教は絶対だという一神論にあると思う。イスラムはアラーの神は絶対であり、偉大であり、イスラムの社会は一元論ですからね。

飯塚日本のように全ての存在や共存共栄を認める社会とは違いますね。それにしてもくだらない戦争を始めたものだ。

田中まったく同感。中東を支配したい米ソの反イスラムでの共謀が次第に姿をあらわしますよ。ホメイニ体制を打倒したいのは米ソ共通の願いですからね。ホメイニのイスラム革命で1番大きな影響を受けたのはソ連ですね。中央アジアのソ連領土内には約5,000万人のイスラム教徒がおるんですよ。この人達に与える影響が心配なんですね。ソ連内では黄色人種が年率30%以上で人口増しており、白人のスラブ系は、年々低下している。

飯塚ソ連も多民族国家だから大変なんだろうね。田中先生、もう少し、復雑な中東状勢を聞かせて下さい。

田中ホメイニ師をごらんなさい。79年2月1日にテヘランに15年ぶりに帰国するときも、側近は殺されるからと反対したが「おれは行く」と飛行機に乗っちゃった。そしてわずか10日間で40万のイラン国軍と米国に支援された秘密警察を崩壌させて、イスラム共和国を樹立させた。

本誌アメリカはただあれよあれよといっている間に……。世界中が驚きましたね。それから、田中先生の持論に「米ソ密約説」がありますが、具体的に聞せて下さい。

田中中東で第2ヤルタ協定を考えていることは事実ですよ。まず第1に、中東は、米ソの繩張り、帰属がはっきりしていなかったこと、だからお互いに、うまく話し合って、分けあおうという気持がある。

昨年6月、ウィーンでの米ソ首脳会談のあと、フランスの大統領・ジスカールデスタンはモスクワを訪問をしている。

飯塚たしか、8月でしたね

田中そうです。その後、アラブ筋、その他からの情報によると、ポンセ仏外相を始めとする仏外務省の動きが、中東で、にわかに活発になっている。フランスは中東の各国に密使を送って極秘に説得工作に乗り出してます。

飯塚それは興味がありますね

田中つまり、フランスの使者は「中東情勢は非常に危険であり、このまま行けば現実に戦争になる。これを避けるためには、中東情勢に関する原則的了解が米ソ両国およびECの大国間になければならない。とくに、米ソは、中東におけるグランドルールを設ける必要がある」というものでした。

飯塚第2のヤルタ協定だ。実にけしからん。大国の覇権主義だ。

田中その通りですよ。飯塚先生。フランスの提案を調べると、イランはソ連勢力圏、サウジアラビアおよびアラブ首長国連邦、カタール、バーレーン、クウェートを米国のものとする。従って、米ソ両国とも相手の勢力圏には干渉しない。そしてフランスがイラクをいただく……。

飯塚彼等は、中東の分割だけでなく、カーター大統領とブレジネフ書記長とは世界の他の地域に関しても密約をした可能性は充分にあるでしょうなあ、日本に対してだって……。

本誌アフリカに関してはやったようですね。

田中やってる。ブレジネフ書記長は、リビアとアルジエリアが侵略された時は、ソ連とキューバ兵で守る。だからカーターさん、地中海の平和の為に、エジプトのサダトとモロッコのハッサンには武力干渉しないで欲しいと頼み込んでますよ。それに、乗ったカーターはエジプトとモロッコに対して挑発するな、戦闘行為は中止しろ……。

飯塚いずれにしても、ソ連は中東・アフリカを支配し、固めれば、日本と中国に脅しをかけて来るだろうなあ。日本の将来は大変だよ。この復雑な国際状勢の中で、日本の政権はのんびりやってますね。アキレ果てるよ。

本誌国会の答弁は役人の書いたのを、棒読みの総理では困りますね。子供がテレビ見て……「お父さん、あれなら私にも出来る」って言うんですよ。

飯塚グローバルな物の見方や考え方が出来る人が政権を担当しないと日本の将来は大変だなあ……

田中鈴木では駄目だよ。

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